Under | belial
Ne, to nebylo směřováno k Tobě, ale všeobecně.
|
Dalihrob | Samotného by mě zajímalo, jak by dnes vypadaly mezopotámské civlizace, kdyby jim bylo umožněno "pokračovat".
Náboženství je jednou z cest jak sjednotit masu lidí. Což je možno brát jako výhodu, ale i nevýhodu. Nešpinil bych samo křesťanství, ale spíše organizované náboženství a člověka samého. Na víře ve spasení od jedné ukřižované osoby není v základě nic špatného. Ježíš nikomu nic neudělal, pouze člověk z něj udělal ikonu, která svázala lidi v poslušnost. Nebýt křesťanství, našel by se jiný způsob, jak zblbnout lidi. Včera to byl Kristus, dneska média, zítřa třeba Aštar Šeran. Každý člověk se potřebuje někdy k něčemu upnout a většina si ráda nechá vnutit nějakou oporu.
|
belial | Under
To bolo ako mne? Podla teba je poza ked stojim za vecami ktore uznavam? Ked niesom jeden s tych radoby "satanistov" ktory pouziva symboly ktorych vyznam ani nepozna a snazi sa byt pred fans "strasne zlej"? To ze cele dni travim nad okultnymi knihami ktore za tazke peniaze zhanam z celeho sveta? Mas potom zaujimavu predstavu o poze.
|
belial | Epizeuxis
Rimska risa velmi rychlo po prijati krestanstva aj padla :D a myslim ze taky sumerovia toho o svete vedeli viac nez my dnes ;) A cool a trendy mi skor pride vyznavat zida na krizi a pritom pocuvat BM ktore je postavene na jeho popierani :D A satharothova otazka na teba bola viac nez k veci.
|
satharoth | Epi, Ty si vazne krestan ? Ako teda mozes pocuvat black metal, milovat tvorbu Burzum, Vargove texty, atd... (aspon v dobe ked sme spolu este komunikovali, tomu tak bolo). Ako mozes byt fanda tych japonskych uchylnosti ? Ved sa to absolutne nezlucuje s tym co hlasa "svata cirkev". Krestanstvo ako take ja tiez vnimam ako hrozbu...a ver mi, ze viem o com rozpravam
|
Under | Vždyť je to póza jako prase.
|
Epizeuxis | belial
ah, oblíbený "středověký" argument... Zajímalo by mne, zda by vůbec nastal nějaký středověk, kdyby se po stěhování národů nechopila tato instituce k moci... To by možná nebyla ani žádná renesance, prům. revoluce a současnost... Ale mlátili bychom se tu třeba železem po hlavě ještě dnes. Znalosti starých civilisací byly v troskách, tak bych teda chtěl vidět, z čeho bys budoval novej socialismus. Nehledě na to, že ŘŘ se říší stala i díky jednotnému státnímu náboženství. Ale o tom s Tebou polemisovat nehodlám, na tom se neshodnou historikové a pochybuji, že zrovna my máme recept na pravdu. Tohle je spekulativní téma, jen mi někdy připadají tyhle antikřesťanské postoje docela cool a trendy, neb je velmi jednoduché snadno něco zavrhnout...
|
belial | A len tak na okraj-skus si predstavit kde by sme mohli byt technologicky dnes keby neprisiel temny stredovek pod totalnou vladou cirkve ;)
|
belial | Hah krestan :D potom sa nemozno cudovat...A kolektivne viery mali svoj vyznam ale narozdiel od krestanstva mali iste cnosti. Krestanstvo ani nieje nabozenstvo. Je to len nastroj . Na otupovanie mas. Na vstiepovanie dogmy od najutlejsieho veku a predovsetkym na cielene a systematicke odobranie okultnych vedomosti beznym ludom. A ty niesi hrozba ale skor obet :D Ale kazdy si vybera svoju vlastnu cestu ;)
|
Epizeuxis | hehe
Já jsem křesťan, miláčkové ;-* A těší mne, že jsem teda pro vás hrozba.
Jinak proč tu nespekulutujete o tom, kde by se bez nějaké kolektivní víry a kulturního fenoménu plácala naše civilisace teď?
|
funeris | ako cista a dychtiva vypoved nenavisti je to skvela nahravka.viac v tom netreba hladat.
DSO je zhudobnenim najciernejsieho univerza,nie kazdemu bolo dane aby tvoril umenie ako oni.DSO je o totalnej a systematickej genocide s chirurgickou presnostou skalpela...dobotky vystihnute!
|
Blackosh | Recenze
Je celkem úspěch že to vyvolalo vůbec nějakou diskusi. Do recenze si v podstatě může kdokoliv napsat cokoliv, ale nemůže potom nazlobenému muzikantovi předhazovat že jeho kritiku neunesl a podobný bláboly. To jsou příliš silná slova. Tak stejně je nnesmysl používat slovo ˇobjektivní, když to píše jeden člověk - subjekt. Bicí nemůžou být umělé, protože jsou normálně hrané živým bubeníkem. ... že někomu zní uměle, to beru. Mě zní kolikrát uměle skoro všechny moderní nadproduktivní nákladné vymazlené nahrávky, kde je vše precizně prostříháno, stokrát přehráváno, dokud to není dokonalé... neopravdové.
|
belial | Thom666
Ked som tu daco obdobne napisal ja tak som bol panovi Epizeuxisovai na smiech :) Aspon vidno tu hlupost a zaslepenost ludi ktori si myslia ze ziju v slobodnom svete...Chlapec este asi neokusil realny zivot.
|
Thom666 | Trochu z jiného soudku:-)
plno lidí tady píše, že v dnešní době již není křesťanství žádná hrozba, jenže v tom se strašně moc mýlí! Samozřejmě, že v moderním světě již nemusíme mít strach z inkvizicí a dalších hrůzných činů, ale dokud budou mít křesťanské strany zastoupení ve vládě a budeme muset na tyto spolky odvádět nedobrovolně své daně, stále by jsme měli být na pozoru. Stačí jen malá poměrová změna v našem Parlamentu a rázem budeme mít na školách povinné náboženství a ženy nebudou mít možnost se dobrovolně rozhodnout o svém těhotenství. Tohle všechno se třeba děje v silně katolickém Polsku.
A nejde jen o křesťanství, v dnešním světě je 80% válek z důvodů náboženských rozdílů. Podívejte se na Afriku, Blízký Východ, Afghánistán.. Mějte na paměti, nikoliv barva pleti, ale náboženské a kulturní rozdíly, tvoří nesmazatelné hranice na společné soužití
|
sezarbil | Vidím že nemá smysl tady obhajovat desku kterou si poslechnete jen jednou a tím to pro vás končí.Já např.když si přečtu recenzi a není napsaná ke kapele nijak v poho tak si ji raději poslechnu více krát a potom můžu posoudit zda se z názorem recenzenta stotožnuji či nikoliv. A s klidem musím říct že třeba se mě na první poslech nezamlouvá, ale po vícekrátém přehrání se dostávám do polohy kdy mě něčím osloví. Ať už melodií kterou jsem před tím neslyšel nebo aranží válů. Nebudu si tady sypat popel na bednu, ale jedno je jistý. Jsou tu lidé kteří nás neberou a lidé kteří si nás rádi poslechnou. To je jistě normální a nemá smysl se hádat o tom co kdo napsal. Jsem rád že tu není jen stádo tupounů kteří nás slepě obdivují a že tu každý dá svůj svobodný názor najevo. Vážím si toho!!! Vše černé. Lord Sezarbil.
|
Mentor | ....
Neodolal jsem a po přečtení " vzrušené debaty" jsem si album pořídil. Nezdá se mi tak špatné,ale ani to není žádná pecka.Dal bych tomu 6/10.
|
morbivod | Já jsem album ještě neslyšel celé, ale z ukázek se mi to líbí co se týče kytar, ty jsou záživné a dobře zahrané, byť až příliš připomínají Dark Funeral, i vokál se mi líbí. (Ale asi z jiných pohnutek, než bylo zamýšleno.) Texty bych nehodnotil, je to standardní black metalové vrčení, které si s vědomím toho klidně pustím. Záživné mi to přijde tím, jakým vokálem a frázováním jsou podány. Ale bicí se tady podle mě nepovedlo vhodně sladit s celkem, chtělo by to výraznější kopák, a asi jinej zvuk virblu. V tom materiálu slyším něco nenormálního, a to je dobře. Takže já bych to hodnotil výš.
|
Epizeuxis | A moje trocha do mlýna.
Thom666 - Negativní kritika je taky kritika. Doporučoval bych též přečíst si něco od F.X.Š., jinak svým posledním příspěvkem sis podepsal ortel - běda ti jestli v životě byť jen v duchu pochválíš/odsoudíš nějakou nahrávku (knihu, obraz, sochu...), pokud v daném oboru nejsi zainteresován!
belial - Nechci se dotknout, ale u Tvého článku o nebezpečnosti křesťanství jsem se málem potrhal smíchy.
Dalihrob - Hudbu nemohu posoudit, ale s Tvou obhajobou naprosto souhlasím a též názorem na anti-křesťanské texty.
Hezký večer a mějte se rádi ;)
|
KapitanAhab | Thom666
Viz "Myslím že člověk který nemá žádné zkušenosti s hraním na jakýkoliv hudební nástroj, nemůže objektivně hodnotit jakoukoliv nahrávku."
Tohle je, ale opravdu hloupý názor.
|
KapitanAhab | Sezarbil
Kritizovat neobjektivně lze asi tak, jako nelze napsat naprosto objektivní recenzi. Pouze z hlediska statistického, když např 8 z 10 posluchačů/zubařů/hrobníků/atd. napíše, že v produkci, či textech je hnijící zakopaný pes a prostě to není ono, tak se daná recenze, která to tak vystihla, stává (z části) objektivní. Což, jak si myslím, je případ, tohoto fóra+recenze. Reakce na cituj "Dělám a budu dělat hudbu takovou, která se mě líbí." Ano, to je v pořádku, ale na druhou stranu, každý kdo hraje v kapele má zájem, aby se jeho daná muzika posluchačům líbíla, protože jinak by tyto kapely vůbec nemusely natáčet alba (a když už, tak by bylo zbytečné je vydávat a šířit). Čili tato tvá fráze je prostě logicky alibistická, nic víc, nic méně. BM jako veškeré hudební styly by se měl vyvíjet, není to o tom "být in", ale prostě se někde pohnout. Byť třeba i v textech, témat je opravdu hodně (viz co napsal Panda) a další např. aktuální globalizované problémy světa, konzumní spol, nebo střety civilizací, či konec dějin atp.
|
borco | Lord Sezarbil
Negatívna kritika nemá čo dočinenia s hádzaním klackov pod nohy. Snáď nikto nemôže po recenzentovi chcieť aby nejakým spôsobom korigoval prezentáciu kapely..
|
sezarbil | Reakce
Zdravím všechny co se o tuto desku zajímají. Je mi jedno co si ostatní myslí o této desce. Já mám svůj štít čistej. Dělám a budu dělat hudbu takovou, která se mě líbí. Nehledě na to že textovou tématiku dělám už od počátku Sezarbil, jak již zmínil Thom666. Je mě jasný že nemůžeme chtít aby se každýmu líbila, ale ať si každej uvědomí že na jednu stranu chcete aby kapela byla in a přitom ji hážete klacky pod hnáty. Když vzpomenu na předešlou desku, tak každej rozumnej člověk musí uznat, že co se týče zvuku a kytarovej partů je Dark God na jiné úrovni. Vím že lepší!!! A pokud se někomu nelíbí texty, tak je to jen a jen jeho věc. Ono kritizovat neobjektivně je strašně jednoduchá věc. Nechci křivdit Ravenovi z Metalswampu, ale je podivný že na předešlé desce na které se podílel pár textama, tak dal bodů více než na Dark God na které se už nepodílel. A nemyslím si (a není to jen můj názor např. Marthus z CoF) že by Bleed for the devil byla deska, která by zastínila Dark God. Vše černé. Lord Sezarbil.
|
radalf | produkce
já se ospravedlňujem, že jsem slyšel materiál jen z bz.cz - ale z toho, co jsem slyšel, mě velmi překvapuje, že je pod produkcí podepsán Blackosh...
|
Einsk | Já tuto nahrávku hodnotit nebudu, jelikož takový styl již dlouho neposlouchám a nerad bych se opět dotknul něčího jemnocitu. Faktem je, že už druhý recenzent, který vyjádřil svůj negativní názor na toto album dostal sprdung :-) Naposledy to byl Raven na Metalswampu a ten dostal vyhubováno od Blackoshe (Cales) který toto album produkoval. Já bych držel emoce na uzdě a nechal lidi ať svůj zájem projeví na koncertech kapely nebo koupí CD. Takové napadání recenzenta působí směšně.
|
kverd | thom666
Já si i myslím, že pro posuzování hudby je mnohem lepší, když recenzent v žádné kapele nepůsobí. Není zasažený tím aktivně-hudebním světem a podle mě dokáže hudbu lidem přiblížit lépe.
|
Thom666 | Dalihrob
Pořádně číst a a chápat text neumíš pouze ty! Nepsal jsem tady, že nemůžeš nahrávky kritizovat, ale že je z níže uvedených důvodů, nemůžeš objektivně hodnotit!!!
Toť opravdu vše a šmytec:-)
|
panda | no
vediet hrat neznamena, ze to musi byt dobre. a kde je ta hranica vediet a nevediet hrat. co to je to "dobre hranie". Qurthon nikdy nebol bohvieaky virtuoz a stvoril neskutocne skvosty, cannibal corspe su neskutocne dobri gitaristi a ja ich hudbu nedokazem pocuvat, utrpenie.
QUEENS OF THE STONE AGE tiez vyzeraju akoby drzali tie gitary prvykrat v zivote a hudba je maximalne naslapana spicka
|
Dalihrob | thom666
Ok, to potom nemůžu zkritizovat film, protože jsem žádný nikdy nenatočil, posoudit knihu, jelikož jsem žádnou nenapsal.
Pěkně hloupá logika, nemyslíš?
Mimochodem jsem nenapsal, že jsem nikdy nehrál na žádný nástroj. Nehrál jsem v kapele a to je rozdíl.
Ani se nedivím, že se tady tak čertíš, když neumíš pořádně číst a chápat text. To by ti ani ta recenze nepřišla taková, jaká ti přijde.
|
Werwolfthron | Thom666
Fanaticky zastance sveho jedineho a spravneho nazoru.. To, ze neumim na nic hrat me bere pravo hodnotit a posuzovat hudbu?
|
Thom666 | Dalihrob
Je mi jasné že jsi nikdy v životě na nic nehrál, jinak by jsi nemohl napsat podobnou recenzi. Myslím že člověk který nemá žádné zkušenosti s hraním na jakýkoliv hudební nástroj, nemůže objektivně hodnotit jakoukoliv nahrávku.
To je vše, dál tady nebudu ztrácet čas!
|
belial | Thom666
Dark Funeral su z mojho pohladu este vacsi komedianti :)
|
Thom666 | Hodně lidí tady rozebírá texty Sezarbil a obviňují kapelu z používání antikřesťanského klišé...ale uvědomte si, že tahle kapela tyto texty používá už od svého založení roku 1996. Je to jejich volba za kterou si stále jdou a nemění témata podle toho co je zrovna v IN. Proč třeba u recenze na Dark Funeral nikdo z diskutérů texty nerozebírá, že by jste angličtině nerozuměli???
překlad písně Dark Funeral - The Arrival Of Satan's Empire
nesvatá válka, když jsou satanovi démoni pomazaní v krvi
pírka padají z andělských křídel, z oblohy
otec satan shromáždí tvé legie, je čas požadovat zpět tvůj trůn
příchod tvé vlády, tak dlouho jsi byl pryč
takže shromáždi mé legie, je čas bojovat pro našeho pána
zdravím tě satane, rozeřvi masy, pomazané v krvi andělů
pánové války, okřídlené ve dvanácti, otevřete všechny brány
leťte vysoko do nebe a přineste mi boží hlavu
pane pekla, nesvatý otče
přeješ si můj příkaz
useknu krk lháře, křesťanská krev spadne na zem
|
Dalihrob | Mě nevadí "anti-křesťanské" texty, ale jak už bylo řečeno tady a v recenzi, ty od Sezarbil stojí vážně za houby. Však by stačilo zapojit jen trochu fantazie (a nebo si aspoň přečíst Allighieriho) a hned by se dalo hrozně nesvatě básnit o hrůzách pekla aby to nikomu nepřišlo stupidní.
Thom666: Docela jsem čekal, že někdo bude takhle reagovat. Originály kupuju jak jen můžu, v kapele jsem nehrál, nehraju a jen tak hrát nebudu. A kdyby si viděl, co jsem měl původně ku "Dark God" rozepsané, tak se asi posereš. Dal jsem si tedy načas a pokusil se najít aspoň něco pozitivního. Pokud sis tedy recenzi přečetl a umíš chápat psaný text, určitě si všimneš, že recenze není jen jedna velká negativní kritika. Napsal jsem svoje, to že ty nesouhlasíš je tvá věc. Je to jenom recenze, ale stojím si za ní.
|
belial | a nakonec Dalihrob
Dobre si to napisal. Ked povazujes album za zly tak preco by si mu mal najebat 7-8 bodov len zato ze su to tvoji krajania alebo ze su UG....Sa mi zda ze si tu ludia prilis navykli na dobre recenzie svojich "milacikov" a potom miesto toho aby inteligentne dokazali argumentovat ci obhajit ich hudbu ti to tu chcu vykricat ako tuna teraz...
|
belial | panda
Nesuhlasim s tebou ze krestanstvo nieje ziadnou hrozbou. Uz samozrejme nieje ziadna inkvizicia ktora by ta upalila ale i tak restrikcna moc krestanstva je stale okolo nas. Teraz neberme to neskutocne mnozstvo mudrosti ktore sa stratilo pocas stredoveku. Teraz ber tu skutocnost ze zakony nasich statov su do znacnej miery zalozene na krestanskom "Desatore". V noci na ulici ta napadnu a ty sa nemozes ani poriadne branit pretoze ak by si ich zabil pojdes sediet a nakoniec oni su tou obetou. Kvoli "krestanskej laske k bliznym" stat podporuje zivly ako bezdomovcov ci ciganov a kazdy jeden z nas musi na nich platit i ked ma mozno problem uzivit vlastne deti. To stare dobre "modli sa a pracuj" sa snazia ludom vtlkat do hlavy rovnako ako kedysi len to schovavaju pod "pekne" pracovne motta.
|
belial | KapitanAhab
"trapné antikřesťanské klišé" je to len vtedy ked to chlapi vezmu tak detinsky ako tuna kolegovia zo Sezarbil. S vlastnej skusenosti co poznam ludi zo sceny mozem povedat ze toto je priklad toho ked sa tomu clovek absolutne nevenuje a snazi sa byt len strasne "zlej"...No a potom to vyzera dost groteskne. Kapely pouzivaju symboly ci sigily o ktorych nemaju ani ponatia co znamenaju...Rad by som vedel kolko tych "satanistov" by vobec vedelo povedat vyznam pentagramu ktory maju hadam aj na slipoch (tuna nenarazam konkretne na Sezarbil...ide o globalny problem) Zober si ale ako protiklad trebars kapelu Deathspell Omega. Ich texty sa zaoberaju touto tematikou ale su pisane s az filozofickou rozvahou a preciznostou. Citat to je radost a clovek sa nad tym moze vazne zamysliet. Potom milujem pristup kapiel ako Teitanblood ktore sa prehrabuju v prastarej spine davnovekych demonologii sumeru ci bestiach Qliphothu. Nedavno som sa o tomto bavil s jednym znamym najma o Deathspell Omega a povedal som mu to asi takto: zatial co vacsina BM kapiel je o typickom "rozjebme krestana motorovou pilou na krvave sracky" ,DSO je o totalnej a systematickej genocide s chirurgickou presnostou skalpela...
|
panda | no
dost suhlas s KapitanAhab. myslim to o tych textov. Dnes krestanstvo nepredstavuje nejaku extra hrozbu, kto nechce chodit do kostola, tak tam prosto nechodi, to skor mam strach z militantneho islamu.
a pritom tem na rozoberanie je nevysychajuca studna ci uz historia (napriklad rimski cisari domitian, dioklecian, julian apostata, heliogabalus - nielen stale nero a caligula / tajomni etruskovia), filozofia (shopenhauer, camus - nielen stale nietsche), literatura (napriklad genialne dielo Nevesta hol a Malka od Frantiska Svantnera), spolocenske temy (upadok moralky, ucty, peklo alkoholizmu /nie oslava, sam to trocha poznam/, vzrast hriesneho luxusu a tak)
trocha offtopic, len stale furt o pekle...? no neviem
|
Under | Thom666
Za sebe mohu říci, že originál mám a ve spoustě věcí souhlasím s kolegou Dalihrobem. Sezarbil bohužel natočili velmi špatnou desku a to, že ty neuneseš kritiku a napadáš recenzeta svědčí jen o Tvé nedospělosti. Ostatně "Thom666" je dostatečně výmluvné. Děkuji za pozornost.
|
KapitanAhab | Thom666: Zeptám se tě na jedno. Mám takový pocit. Jsi dobrý známý/kamarád od někoho ze Sezarbil?
Jinak si myslím, že v recenzi je vše vystihnuto slušně, především ten krásně živý bubeník a velmi hloupé texty. Pánové se zasekli hluboko v minulosti a tam zůstávají. Celkově ta kapela byla vždy podprůměrná. Ze Sezarbil mám pocit, že jsou to kluci/fandové zapálení do BM, co prostě ten BM chtějí hrát ať to stojí co to stojí a taky to podle toho vypadá.
Vysvětlete mi někdo, proč 90 procent (nejen starých, ale především dnešních) BM kapel (i vznikajících) používá to neskutečně trapné antikřesťanské klišé? Nechci slyšet odpovědi typu "to je kurva black metal". Vždyť ve světě existuje tolik jiných znepokojivých témat ke zpracování!
|
KapitanAhab | Thom666: Zeptám se tě na jedno. Mám takový pocit. Jsi dobrý známý/kamarád od někoho ze Sezarbil?
Jinak si myslím, že v recenzi je vše vystihnuto slušně, především ten krásně živý bubeník a velmi hloupé texty. Pánové se zasekli hluboko v minulosti a tam zůstávají. Celkově ta kapela byla vždy podprůměrná. Ze Sezarbil mám pocit, že jsou to kluci/fandové zapálení do BM, co prostě ten BM chtějí hrát ať to stojí co to stojí a taky to podle toho vypadá.
Vysvětlete mi někdo, proč 90 procent (nejen starých, ale především dnešních) BM kapel (i vznikajících) používá to neskutečně trapné antikřesťanské klišé? Nechci slyšet odpovědi typu "to je kurva black metal". Vždyť ve světě existuje tolik jiných znepokojivých témat ke zpracování!
|
Werwolfthron | Sezarbil se mi nikdy nelibil (vyjma splitka s MB a Infernem, ale to je hudebne nekde uplne jinde) ale kazde dalsi album si vzdycky poslechnu - co kdyby nahodou... Ale i ted i prijdou velice nezazivni. Pravda, ten zvuk a vicemene celkova produkce je dost povedena ale v celkovem dusledku souhlasim s Dalihrobem.
Thom666: je to Dalihrobuv subjektivni nazor (a takove recenze maji byt). Nechapu proc se tak rozcilujes kdyz Ty si myslis o desce neco uplne jineho...
|
dufaq | Dark God
mno můj názor po několika otočeních desky, taky není zrovna nejchvalnější.. je škoda, že kapela nahrávku pohřbila pod nepovedenou produkci, protože některé riffy a nápady jsou povedené..
a pro Thom666 - Dalihrob určitě není náctiletý floutek, co stahuje muziku, originálních CD vlastní rozhodně dost, to jen tak btw ;)
|
Thom666 | Tahle recenze mě přijde jako výplod náctiletého pisálka, který album slyšel maximálně jednou. Přesně ten typ, co nemá doma jediné originální CD, které by si sám koupil a do kterého by se někdy snažil pořádně zaposlouchat. Jen stáhnuté gigabyty MP3, kterého buď na první poslech chytnou nebo ne.
Album mám již 14dní doma a před tím jsem měl nějaké skladby naposlouchané i z bandzone a tuto desku hodnotím velmi kladně a dokonce si myslím, že na české poměry je to velice nadstandartní album. Jestli má pan Dalihrob opravdu hudební "hluch", rád se od něho dozvím, kteéré CZ/SVK black metalové kapely jsou v tomto stylu u nás o třídu/dvě lepší a proč? Pochopím, že někomu tato nahrávka a styl nemusí sednout, ale hodnocení 3/10 a také to, jak je recenze napsaná, je názor více než neobjektivní!
A proto Pane Dalihrobe, napište mi zde link na nějakou kapelu ve které učinkujete, rád se seznámím s vaší hudební prezentací! Děkuji
|
